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(Message started by: Sylvain Machefert on Sep 17th, 2025, 10:41pm)

Title: Que signifient ces crochets horizontaux?
Post by Sylvain Machefert on Sep 17th, 2025, 10:41pm
Bonjour,
Première fois que je vois cette notation, des crochets horizontaux au-dessus des portées.
Ce ne sont pas des tuplets sans l'affichage du nombre.

La seule piste que je vois, ce sont des coulés pour enchaîner plusieurs syllabes sans coupure, graphiquement différents pour ne pas confondre avec des mélismes (qui sont des coulés à l'affichage habituel courbe).

Pensez-vous à autre chose ?
Avez-vous déjà rencontré cette notation?

Title: Re: Que signifient ces crochets horizontaux?
Post by Tony Deff on Sep 18th, 2025, 12:10pm
As the designers of HA have included this as a choice for slurs, why not ask them if they can remember why?

(I intend to use it for non-specific rubato/tuplet ... )


Puisque les concepteurs de HA ont inclus cette option pour les coulées, pourquoi ne pas leur demander s'ils se souviennent de la raison ?

J'avais l'intention de l'utiliser pour le rubato/tuplet non spécifique …

Title: Re: Que signifient ces crochets horizontaux?
Post by Oliveira on Sep 18th, 2025, 12:39pm
Una pregunta para Sylvain:
Esa muestra de la foto no es de una partitura editada en H.A. ¿Verdad?.  ::)

Yo diría que es de Sibelius.

Title: Re: Que signifient ces crochets horizontaux?
Post by ANdre_B on Sep 18th, 2025, 2:58pm
Sylvain,
J'ai trouvé quelqu'un qui cherchait à faire cela:
https://www.sibeliusforum.com/viewtopic.php?t=3623
et aussi l'abrégé suivant:

Quote:
What is the bracket above notes?
Bracketed noteheads are often used to indicate that notes are optional, editorial, not played in all playthroughs in music with repeats, or pressed down but not fully struck on the piano.
ça a l'air de se recouper.

Apparemment en Sibelius, mais HA a aussi l'option de faire des "coulés aspect crochet".

Les résumés dits "Intelligence Artificielle" de Google search confondent allègrement les crochets horizontaux et verticaux...

Title: Re: Que signifient ces crochets horizontaux?
Post by Oliveira on Sep 18th, 2025, 3:40pm
Por estas capacidades y por muchísimas mas, siempre digo que H.A. es un programa espectacular. Ahora, con el módulo editable Myriad HQ para las guitarras, es imbatible. ¡Que pena de las cuatro calamidades que persisten desde sus inicios y que nunca solucionan de una forma convincente.  Yo tengo cierto control en otros programas, pero ninguno, ninguno, me resuelve los problemas (los míos) con tanta solvencia y comodidad como H.A. Aparte todo su entorno. :D

Title: Re: Que signifient ces crochets horizontaux?
Post by Tony Deff on Sep 18th, 2025, 4:10pm
From Musescore forum:

If I saw this I would have to agree with Jojo about the interpretation of it. Those grouping bars in sheet music are not ambiguous, beaming on the other hand is for ease of reading. The person who wrote this score has done a disservice to the musician reading the score.


...they are actually not tuplets, they are straight 16th's and the brackets are simply used to define groupings of 3 strokes, they have nothing to do with the note values.

Title: Re: Que signifient ces crochets horizontaux?
Post by Tony Deff on Sep 18th, 2025, 4:20pm
Not that I understand this  ???

https://duckduckgo.com/?q=music+horizintal+brackets&atb=v459-1&ia=images&iax=images&iai=https%3A%2F%2Fmusescore.org%2Fsites%2Fmusescore.org%2Ffiles%2Fstyles%2Fwidth_900%2Fpublic%2F2018-05%2FBrackets.png%3Fitok%3DOfFxENdY

Title: Re: Que signifient ces crochets horizontaux?
Post by Oliveira on Sep 18th, 2025, 4:48pm
Eso es querer descubrir de nuevo la pólvora. Mamarrachada.
Se pueden hacer los grupos irregulares de forma natural que nada va a cambiar musicalmente. Eso son ganas de notoriedad y esnobismo irrisorio. ;)

Title: Re: Que signifient ces crochets horizontaux?
Post by ANdre_B on Sep 18th, 2025, 5:32pm

on 09/18/25 at 16:48:14, Oliveira wrote:
Eso es querer descubrir de nuevo la pólvora. Mamarrachada.
Se pueden hacer los grupos irregulares de forma natural que nada va a cambiar musicalmente. Eso son ganas de notoriedad y esnobismo irrisorio. ;)
C'est évident. D'autant plus que, malgré l'avertissement, tout le monde pensera à des triolets.

Title: Re: Que signifient ces crochets horizontaux?
Post by Oliveira on Sep 19th, 2025, 11:16am
¡Ah! Y que nadie vaya a pensar que estas cosas raras no se pueden hacer en H.A. Sin problema. ;D

Title: Re: Que signifient ces crochets horizontaux?
Post by Sylvain Machefert on Sep 19th, 2025, 10:49pm
La partition en image n'est pas écrite avec HA. C'est une partition scannée, inexploitable avec PDFToMusic, mais très propre pour un scan.

Ce ne sont pas des tuplets, ce ne sont pas des figures rythmiques identiques (parfois noire blanche noire, parfois blanche noire).

Pour le moment je ne vois pas d'autres explications que des coulés à ne pas confondre avec des mélismes.

Des crochets horizontaux, sous la portée main gauche du piano, sont la représentation moderne des symboles Ped. et *.

Je ne vais pas trop me creuser la tête, c'était juste une curiosité. Cela ne m'a pas empêcher de terminer le travail qui m'était demandé sur cette partition.



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